יש חד"ש!
מאת איתי אקנין | בקטגוריה אקטואליה, הכל יום שני 22 כדצמ', 2008טוב נו, הגיע הזמן לכתוב על זה.
בתחילת החודש הוזמנתי למפגש עם בלוגרים מטעם תומכי חד"ש בבחירות הקרובות, הסיבה- הבעתי בבלוג את תמיכתי בדב חנין לראשות ערית תל-אביב. אז למה לא? בתשיעי בדצמבר הגעתי למפגש אשר התקיים [איך לא?] במבנה "הגדה השמאלית" שברח' אחד העם בת"א. הרשיתי לעצמי לחלק את המשתתפים לקבוצות*:
- "מכובדי הבלוגוספירה" אשר, בעצם, נתנו תחושה שיש מי שירים קמפיין איכותי ומצליח.
- בלוגרים מעט פחות מוכרים ומשפיעים. (אני ביניהם)
- סקרנים חסרי בלוג.
- חד"שניקים. (דב חנין ומארגן המפגש)
- אמא שלי. (שהבהירה לי שאני לא הולך לבד למפגש שמתחיל ב21:00 בת"א, ובלי קשר גם מצביעת חדש)
במפגש דובר על המצע הפוליטי של מפלגת חדש- כנגד המצע של מפלגות אחרות (ימין ושמאל), על קמפיין התמיכה הלא-רשמי העתידי [היה עתידי. כרגע הוא כאן] אשר התבקשנו לקחת בו חלק, ואף התנהלו דיונים סביב הצעות שונות שהוצעו מצד המשתתפים במפגש (כמעט בכל נושא אפשרי, אך בעיקר סביב ההתנהלות האינטרנטית של מפלגת חד"ש לקראת הבחירות).
אני לא בקיא בפוליטיקה הישראלית וגם לא מתכנן להצביע בבחירות הקרובות (אולי זה בגלל שאני בן 14?). אבל אני חושב שחד"ש מציעים משהו שונה, משהו שאף מפלגה אחרת לא באמת מעיזה להציע: שתי מדינות לשני עמים. ואגב, אין חדש תחת השמש, מפלגת חד"ש סבורה שזהו הפתרון היחידי כבר שנים רבות.
מי אני שאלמד אותכם על הצורך שלנו בשלום ושוויון? אתם יכולים לבקר באתר הרשמי של מפלגת חד"ש, באתר התמיכה הלא רשמי במפלגת חד"ש ובדב חנין ובבלוג של דב חנין.
אפצ'י- כנסו גם לכאן, מומלץ בחום.
* סתם כי נראה לי שזה יכול להראות על גישה שונה מעט מצד מפלגת חד"ש.
הנחש.
אתה מודע לעובדה שמדובר במפלגה שחבריה המכובדים תומכים במוצהר במאבק ה"פלסטיני" ומגדירים את עצמם ככאלה?
או שחלקם עומדים לעמוד לדין על סיוע לאוייב ומגע עם סוכן זר (יען, בגידה במדינה)
והכל כמובן בשם השלום והשוויון. וכמה חד"ש – השיטה שהוכיחה את עצמה אינספור פעמים כטפשית וחסרת קשר למציאות – הסוציאליזם המרקסיסטי.
נו, אתה עוד תגדל.
[תגובה]
1) כן, זה ידוע לי, וגם אני כזה. בעצם, המצע העיקרי של המפלגה הוא הקמת מדינה פלשטינאית, אני יכול רק לקוות שהם יצליחו בכך. בכל מקרה, מפלגת חד"ש מעולם לא תמכה במאבק באמצעות טרור. ההפך הוא הנכון.
2) יכול להיות, אבל אני לא גננת. מי שעשה כן צריך לעמוד לדין ולקבל את העונש המגיע לו. אני סומך על השופטים שיחליטו נכונה.
3) טיפשית עבורך, הגיונית עבורי. זה לא סותר.
4) פתירת עצמך מאחריות על התגובה באומרך "נו, אתה עוד תגדל" כאילו שמעצם גילי איני יכול לחשוב בבהירות- רק מוכיחה בורות.
מצפה לתשובה,
יום טוב,
איתי.
[תגובה]
1. כשחברי כנסת מטעם המפלגה הנ"ל נפגשים עם אנשים שמטרתם המוצהרת היא להרוג כל יהודי בין הירדן לים, ולא נפגשים איתם כדי להטיף להם על כך או להביע את מפח נפשם מהשיטה הקלוקלת שמזלזלת בחיי אדם ובזכותם של אזרחים לחיות בכבוד, אלא נפגשים איתם, מחייכים ותומכים בשיטתם, קשה מאוד להגדיר את המפלגה כאחת שלא תומכת בטרור. ואם אתה מגדיר את עצמך כפלסטינאי… נו נו.
2. ובינתיים תומך בבוגדים שירוצו לבית הנבחרים שלך.
3. לא, טפשית בצורה אובייקטיבית. השיטה הוכיחה שוב ושוב ושוב שהיא לא עובדת. בין אם במדינות שונות, ובין אם בקבוצות קטנות של אנשים שבסופו של דבר גודלים ועוזבים את הקומונה והרעיון האוטופי שמגדיר אותה.
אבל על זה נאמר, מי שלא היה קומוניסט עד גיל 20 אין לו לב. מי שנשאר כזה אחרי גיל 20, אין לו שכל.
ואני לא מתכוון לפגוע ברגשותיך, פשוט משעשע לראות שיש עדיין אנשים שמאמינים שאם ניקח לכולם את האפשרות לממש את מלוא הפוטנציאל שלהם, העולם יהיה טוב יותר.
4. מצטער שהבנת אותי כך. אני לא טוען שאתה לא יכול לחשוב בבהירות, אני רק טוען שכנראה, כמו כל נער בגילך, שלא טורח להיות חלק מההמון שרודף אחרי שטויות כמו בריטני איכס, שי גבסו או *שם של הלהקה המפגרת התורנית* (ואין הרבה כאלה, זו מחמאה), אתה עדיין לא מספיק בשל כדי לראות את התמונה הגדולה, וההגדרה שלך למציאות שלנו בישראל נמצאת בתוך ד' אמות שמכילות בעיקר את דעותיהם של הוריך, המדריכים בתנועה (אם אתה הולך לכזו) והמאמרים ב"הארץ", שנוטים להדגיש צד מאוד מסויים.
ולשם זה אמרתי שאתה עוד תגדל. אם רק תהיה מוכן להקשיב, אתה תוכל לראות גם את הצד השני של התמונה, הצד הישראלי.
אם לא שמעת עליו, זה הצד שחוטף כל יום עשרות טילים (אגב, אם אכפת לך, פחות מ-100 ק"מ מהבית שלך אם אתה גר בת"א) ואם אלה שזורקים את הטילים יקבלו מפתחות למדינה ריבונית, הטילים כבר לא יהיו מייצור פרטי ויכילו יותר מ-50 ק"ג חומר נפץ ומסמרים.
ואם נראה לך שיהיה שונה מהמצב הנוכחי בו אין לנו צבא מוגדר להלחם נגדו, אתה טועה. השיטות ימשיכו, השיח' התורן ימשיך להסתובב עם מאה ילדים בני 8 ומטה מסביבו, והטילים ימשיכו לצאת מחצרות בתי ספר ובתי חולים, ואנחנו נמשיך להיות חסרי אונים אל מול אוייב חזק יותר ועם אותה השנאה.
ואולי לא תראה את הצד הזה. כמו שאמרתי, יש כאלה שנשארים קומוניסטים אחרי גיל 20…
[תגובה]
22 בדצמבר 2008 | 20:15
1) כשחבר כנסת נפגש עם אדם ומעודד אותו לפעול כנגד מדינתנו- על אותו ח"כ לשאת בכל חומרת הדין. משפט צדק יעשה את העבודה. ולא- לא חייבים להיות פלשטינים בשביל להיות אנושיים.
2)מתי פעם אחרונה נסעת לאיראן לצוטט שם שאתה כ"כ בקיא התוכן השיחות? ואגב, אותם אנשים שאתה מאשים בשיתוף פעולה עם האוייב- כנראה שיודעים פחות או יותר כמוני וכמוך. מס' 30 ומטה ברשימת חד"ש לא משותפים כ"כ בסודות מדינה, אתה יודע…
3)אני אישית לא מאמין לגמרי בקומוניזם. אבל קרוב לכך. חיים בקומונה הם ממש לא בשבילי, אם זו כוונתך. מצד שני, לדעתי חד"ש כבר דיי ירדו מהרעיון הקומוניסטי (לפחות הורידו את הקיצוניות בנושא).
4) אתה מתקן את דברייך- לא מסביר אותם (כפי שאתה טוען). קבל ח"ח, גם זה משהו שלא הרבה מעיזים לעשות.
- אותו הצד שחוטף טילים באמת שסובל מכל שניה. אתה יודע את מה זה מזכיר לי? את הגטו בעזה. בערך אותו דבר (רק שהחבר'ה בשדרות יכולים לקום וללכת…).
אם אתה מאשים את מפלגת חד"ש בשיתוף פעולה עם המפצצים- אתה אוכל יותר מידי סרטים. חד"ש היא המפלגה היחידה שבאמת תומכת בשלום לשני הצדדים (ז"א שלא אלה נהרגים וגם לא אלה), חבל שאנשים תמיד רואים אותה רק כאחת מהתנועות הערביות.
יום טוב.
[תגובה]
כמה התמזל מזלך שאתה לא מבין את המצב בו נמצאים תושבי שדרות. אני מניח, ותן לי בבקשה את הזכות לטעות, שאתה גר בשכונה בורגנית, ולהוריך, שבוודאי נפגעו מהמשבר הנוכחי, עדיין יש קצת יותר מפת לחם. אולי אפילו היית בנופש מחוץ לארצינו הקטנטונת בשנה האחרונה. יותר מפעם אחת, אולי?
אז אתה באמת לא תבין מה זה אומר שאין לאן ללכת, או שאין איך. אתה לא תבין מה המשמעות של להיות תקוע בדירה שקנית ב-50,000$, והיום לא מוכנים לשלם לך עליה אפילו 100$ שכירות, ואפילו לא מדברים איתך על לקנות אותה. אפילו לא ב-100$. אין להם לאן ללכת, כי אין להם איך לשלם אפילו שכירות בקריית חיים (250$). המקום היחיד אליו ריאלי להם לעבור הוא אוהל בכיכר המדינה, ועם כמות תאונות הדרכים שם, הסיכוי להדרס כנראה דומה לסיכוי להפגע מקסאם…
אתה לא מבין את המשמעות של להיות רעב ללחם, ולדעת שמאה ק"מ ממך לאף אחד לא באמת אכפת מזה, וגם לא מהעובדה שנופלים לך טילים על הראש, ואתה מתפלל כל יום שזה לא יהיה בבית שלך או בבית הספר של הילדים.
הרי המקסימום שתעשה כדי להסיר את אבן אי האכפתיות מעל צווארך זה לסוע פעם בחצי שנה לשם, ביום שקט יחסית, ולקנות במכולת השכונתית בשדרות חבילת מסטיקים. או משהו.
ואני? אני באמת לא מבין למה ממשיכים לזרוק עלינו טילים. אני באמת לא מבין את האמהות ששולחות את הילדים שלהם כדי שימשו כמגן אנושי על איזה שיח' שמתייחס אליהם כאל חתיכת kevlar, ואני לא מבין את אלפי ההורים ששותקים כשהם יודעים שמבתי הספר בהם לומדים הילדים שלהם משגרים עלינו רקטות.
או את האנשים שמארחים בבית שלהם פעילי חמאס בידיעה שיכולים לפוצץ אותם בכל רגע, והם יהיו ה-collateral damage שכ"כ פוגע בנו אח"כ.
בעצם. אולי כן. כנראה שהאנשים האלו הם הם חיילי האוייב. אפילו שהם ילדים, או ההורים ששולחים אותם. אפילו שהם כביכול רק מארחים אנשים בביתם או מסתובבים להם בניחותא מסביב לרכב המשוריין של פלוני. הרוב המוחלט של האנשים שם יעשה הכל כדי שהמלחמה הזו תמשך לעד, וכל עוד לא גודעים את המחבלים וכל מי שמספיק מטומטם כדי לתמוך בהם, המלחמה הזו לא תגמר לעולם, ולא משנה כמה פרסים תתן להם כתמורה הולמת לטרור.
רק אני רואה את זה כמשהו מעוות לחלוטין?
בנוגע לפסקה האחרונה שלך – חד"ש היא תנועה ערבית, ומאז ומעולם תמכה במאבק ה"פלסטיני" ואיך שלא תקרא לשיטה בה הם תומכים במאבק, השיטה היא טרור ורצח, ותמיכה באנשים שמבצעים טרור ורצח, הינה תמיכה בו, ולא משנה איך תסתכל על זה.
[תגובה]
צר לי שאתה שופט אנשים לפי פרמטרים שוליים כמו מקום המגורים שלהם או הגיל שלהם, אבל הנה, גם אנשים שעונים לפרמטרים שלך לאנשים בעלי יכולת הבנה מסכימים עם איתי, את גיל 20 כבר עברתי ואני גר על גבול לבנון, את הילדות שלי העברתי במקלט כי עפו לי קטיושות מעל הראש.
"ואני? אני באמת לא מבין למה ממשיכים לזרוק עלינו טילים. אני באמת לא מבין את האמהות ששולחות את הילדים שלהם כדי שימשו כמגן אנושי על איזה שיח' שמתייחס אליהם כאל חתיכת kevlar, ואני לא מבין את אלפי ההורים ששותקים כשהם יודעים שמבתי הספר בהם לומדים הילדים שלהם משגרים עלינו רקטות.
או את האנשים שמארחים בבית שלהם פעילי חמאס בידיעה שיכולים לפוצץ אותם בכל רגע, והם יהיו ה-collateral damage שכ"כ פוגע בנו אח"כ."
אתה מבין, זה מעגל\ראי, כשאתה שם אנשים במצור הם זורקים עליך טילים, פעילי חמאס זה צבא, לא משנה מה הטקטיקה שלו זה צבא, זרוע הצבאית של החמאס זה הצבא של המפלגה שנבחרה לממשלה, על אותו משקל אפשר לשאול למה אתה מארח פעילי צה"ל בבית שלך, אולי כי זה אח\אבא\בן\שכן\חבר שלך ?
רגע, אתה לא חושב שצה"ל לא עושה את זה ? אז למה הכיריה יושבת בלב תל אביב ?! למה צה"ל מתחבא מאחורי ישובים כשהוא מפגיז ?
תחשוב על זה.
"תמיכה באנשים שמבצעים טרור ורצח, הינה תמיכה בו, ולא משנה איך תסתכל על זה."
לא נכון, יש הבדל בין הסכמה עם מטרה לבין הסכמה עם שיטה לבין הזדהות עם הגורם.
אם אני מזדה עם הפלסטינאים על הסבל שלהם אני לא דווקא תומך בהפגזה של הדרום, אם אני תומך במטרה שלהם (מדינה אצמעית) אני לא דווקא תומך בהפגזה על הדרום, רק תמיכה בדרך הפעולה אומרת שאני תומך בזה.
[תגובה]
אהלן יוחאי. הנקודה שלי לא הייתה לשפוט, אלא להציג את נקודת המבט של איתי, לפחות את דעתי על מאיפה הנקודה הזו יוצאת, וכמו שהתחלתי, יכול להיות שאני טועה.
זה לא מעגל ולא ראי. האנשים הללו לא היו במצור כשהם התחילו לזרוק עלינו טילים. הרצועה הייתה חופשית לחלוטין במשך שנים רבות! המצב הכלכלי ברצועה היה סביר ומעלה, והחיים שם, אם לא טובים, היו סבירים ומעלה. מסיבה שלא ברורה לנו הם החלו בפעולות טרור נגדינו, והתגובה הייתה קלה ועדינה מידי. עכשיו – זה לא מעגל דמים, לא ראי ולא בטיח – זה טרוריסטים, ומאות אלפי תומכיהם, ששמו לעצמם מטרה לפגוע באזרחים חפים מפשע, ואנחנו מתייחסים אליהם הרבה יותר מידי טוב.
החמאס הוא לא צבא, החמאס הוא ארגון טרור. ההבדל הוא פשוט – צבא הוא ארגון מוגדר, שמשמש כהזרוע ההגנתית\התקפית של מדינה, ובמידה שיש איום על אותה המדינה מגיב עניינית כנגד הגוף המאיים עליו. ארגון טרור הוא גוף שפוגע באזרחים על מנת להביע עמדה פוליטית מטורפת זו או אחרת.
תחשוב שוב אם אתה רוצה להשוות את צה"ל לטרוריסטים. תחזור אלי אח"כ.
בנוגע לטענה שלך על תמיכה ברעיון לבין התמיכה בשיטה – אתה משלה את עצמך. אם אתה תומך במאבק, אתה תומך בדרך בה הוא מתבצע, ואתה תומך בטרור. זכותך להמשיך ולהשלות את עצמך שיש הבדל בין המאבק לבין הדרך בה הוא מתבצע, זו אכן זכותך. כמו שזכותך להאמין בשיטה הקומוניסטית שאבד עליה הקלח, וזכותך להאמין שג'ון קנדי חי ביחד עם אלוויס בנברסקה.
[תגובה]
(1) "האנשים הללו לא היו במצור כשהם התחילו לזרוק עלינו טילים. "
הרצועה נכבשה לפני למעלה מ40 שנה, קאסמים עפים פחות מ40 שנה;
המחסומים הראשונים הוכנסו לאחר הסכמי אוסלו, הרבה זמן לפני הקאסם הראשון.
מחסומים הם כלי להגבלת התנועה, מצור משמעו הגבלת תנועה, אז לא אתה לא מדייק, קודם ישראל הציבה מצור על עזה ורק אחרכך התחילו להפגיז את ישראל.
(2) החמאס אינו ארגון טרור מכוון שזה מושג שגוי, טרור זאת טקטיקה להעברת מסרים מבוססת פחד, אתה יכול לומר שהחמאס הוא ארגון גרילה, מושג זה מתייחס למבנה הארגון. טרור או בעברית הפחדה היא טקטיקה שגם צה"ל משתמש בה, על פי ההגיון שלך זה הופך את צה"ל לארגון טרור.
"תחשוב שוב אם אתה רוצה להשוות את צה"ל לטרוריסטים." אני לא רוצה להשוות בעתיד, אני משווה בהווה את צה"ל לחמאס, צה"ל לא יותר טוב, לצה"ל פשוט יש הרבה יותר תקציב, טכנולוגיה טובה יותר ואני מניח שגם כח אדם רב יותר.
אם אתה לא מאמין לי תתנתק לרגע מהרגשות שלך בנושא ותחשוב על זה באופן הגיוני, במה צה"ל שונה מחמאס ?
"בנוגע לטענה שלך על תמיכה ברעיון לבין התמיכה בשיטה – אתה משלה את עצמך. אם אתה תומך במאבק, אתה תומך בדרך בה הוא מתבצע, ואתה תומך בטרור."
איך הגעת למסכנה השגויה הזאת ? אני מנסה להבין מה לקחת בשביל זה.
אם אני מוציא מסר שאומר שהפלסטינאים סובלים וזה צריך להפסק ובאותו משפט אומר שהרג זאת לא הדרך להשיג שלום אז אני מביע תמיכה במאבק אבל מתנגד לדרך, אם אתה מתקשה להבין את זה אין לי מה לדבר איתך כי אתה סובל מכשלים לוגים בסיסים.
24 בדצמבר 2008 | 16:45
יוחאי, כמדומני שכחת שעד לפני כמה שנים הרצועה היתה חופשית לחלוטין מפעילות צה"לית, הרצועה לא ממש נכבשה ולא ממש היתה בשליטה שלנו מעולם, גם לפני שנתנו להם אוטונומיה הרצועה תפקדה כאוטונומיה דה-פקטו, והחיים שם היו לא רעים בכלל. למעט נוכחות מנדטורית של צה"ל סביב גוש היישובים במרכז הרצועה, לא הייתה התערבות שמעבר להגנה מיידית.
ההגדרה הרווחת לטרוריזם אינה ההגדרה המילונית אלא שימוש באלימות כנגד מטרות אזרחיות על מנת להביע עמדה פוליטית.
החמאס אינו צבא גרילה, שכן צבא, בין אם הוא צבא גרילה ובין אם הוא צבא במדים, מכוון את מאמציו כנגד צבא אחר. לפי ההגדרה המילונית של צבא גרילה, וההגדרה הרווחת של ארגון טרור, החמאס הוא אכן ארגון טרור.
צה"ל לא מכוון את מאמציו להרג אזרחים. צה"ל לא משתמש באלימות כדי להביע עמדה פוליטית אלא מגן על האזרחים שעליהם הוא נשלח להגן (כשהפוליטיקאים שלנו מאפשרים לו)
צה"ל הוא לא ארגון טרור, צה"ל הוא צבא שמטרתו, כשמו, הוא להגן על ישראל. אז כן, צה"ל הוא שונה בתכלית מהחמאס.
בנוגע לטענה שלך על הטענה שלי. דבר ראשון, כותבים מסקנה. דבר שני, אתה יכול להתנגד לדרך כמה שאתה רוצה, אם אתה תומך במי שמשתמש בדרך הזו, אתה תומך בהם, ואתה מחזק את ידיהם בדרכם הקלוקלת. וכמדומני, אם אתה משווה את צה"ל לחמאס, קורא לצה"ל ארגון טרור ומחזק את ידיהם של החמאס, אתה זה הסובל מכשלים לוגיים פונדמנטאליים
(משום מה "פונדמנטאלי" נראה לי מילה יותר חזקה מבסיסי, למרות שזה פשוט תרגום)
26 בדצמבר 2008 | 1:06
24 בדצמבר 2008 | 9:06
23 בדצמבר 2008 | 11:52
אני נאלץ להסכים עם המצפולח.
באמת קשה לי להבין אותך איתי \=, חבל שאנשים חושבים כמוך \=.
[תגובה]
(1) הרצועה לא חופשית כבר למעלה מ40 שנה, אני ממליץ שתבדוק את הנתונים שלך לפני שאתה כותב משהו בנושא.
(2)האמת שצה"ל עונה גם להגדרה הזאת, הוא פוצץ תשתיות של הפלסטינאים כמו תחנת כח (ולכן יש תלות בנו בחשמל).
(3) מה גורם לך לחשוב שחמאס לא מכוון את מעמציו כנגד צה"ל ? אם לא שמת לב הם פרסמו הודעת ניצחון כשצה"ל קיפל את הבסיס שלו…
(4) להגן על ישראל ? פעם אחרונה שבדקתי כיבוש אוכלוסיה (שבאותו זמן לא היתה) לא עוינת ופינויה בכח מהשטח תוך הכזרה על שטח אסטרטגי והצבת מתנחלים באותו איזור אינו עונה להגדרה של הגנה, כיבוש לא שווה הגנה, כיבוש זאת התקפה, אם אתה חושב שאני מבלף אתה מוזמן לחפש קצת ברשת, יצא דו"ח בנושא שבאופן משעשע נכתב על ידי צה"ל, הייתי מפנה אותך גם לדוחות שלא צה"ל כתב אבל אין סיכוי שתאמין להם.
אני גם מזמין אותך להסביר למה אם לצה"ל יש כוונות כאלה טהורות ויכולת כלכך מפותחת נהרגו הרבה יותר פלסטינאים (אזרחים) מישראלים ?
(5) אני הבאתי ראיה שמחזקת את הטענה שלי, לך אין, הכלי היחיד שלך לפסול את הטענה שלי הוא התמקדות על שגיאת כתיב שלי, בוויכוח צריך להביא ראיות והוכחות לטענות שלך, לכתוב שמשהו הוא ככה בגלל שהוא ככה זה בזבוז של ביטים, פעם הבאה תנמק.
[תגובה]
1. טוב, זכותך לשכתב את ההסטוריה.
2. עכשיו תוסיף ותחזק את טענתך שבמלחמת לבנון הראשונה והשנייה צה"ל הפציץ מטרות אסטרטגיות כמו שדות תעופה ומפעלים אסטרטגיים בבעלות אזרחית.
3. העובדה שהם זורקים רקטות על כל הישובים היהודיים סביבם.
4. שכחת שאנחנו אלה שביקשנו מהם לחזור אחרי מלחמת ששת הימים? בגדה לא היה ערבי אחד אחרי המלחמה ואנחנו התחננו בפניהם שיחזרו.
5. עניתי לך עניינית, אחרי שתיקנתי שגיאת כתיב אחת. שוב, זכותך לשכתב את ההסטוריה ואת דבריי.
[תגובה]
הטענה שאני 'משכתב היסטוריה' מגוחחת, אם זה מה שאתה חושב אני ממליץ שתפתח ספר או ארכיון של עיתון ותלמד קצת.
(3) מהסיבה הפשוטה, צה"ל מפוזר מסביב, ההנחה שלי היא שאם לחמאס היו כלי נשק מדוייקים יותר פחות אזרחים היו נפגעים ויותר מטרות צבאיות ואסטרטגיות היו נפגעות. יש ראיות שתומכות בזה אבל הדרך היחידה לגלות אם זה מדויק היא פשוט לחכות שלחמאס יהיו כלי נשק מדויקיים יותר.
כמובן, אל תשכח שצה"ל מוטמע בתוך האוכלוסיה האזרחית, בדיוק כמו חמאס כי צה"ל זה לא רק מתקנים, זה גם חיילים שהולכים הביתה מדי פעם (על אותו משקל שטוענים שאנשי חמאס מתחבאים באוכלוסיה האזרחית).
[תגובה]
בוא נפתח שנינו ספרי הסטוריה ונבדוק. כרגע אתה טוען טענות ששמעת ממקור כלשהו, ואני טוען טענות המבוססות על ההסטוריה של ארץ ישראל.
אני מסתכל על המציאות, אתה חולם. אני מסתכל ורואה שהכוונת של החמאס כלל לא נמצאת על צה"ל, אלא על מטרות אזרחיות לחלוטין כמו ערים ועיירות. כמדומני לפגוע במחנות צה"ל הפרוסים סביב הרצועה לא כ"כ קשה, רק שהם לא המטרות העיקריות של החמאס.
כן, עוד לא ראיתי את הרמטכ"ל מסתובב עם חבורה של ילדים סביבו, כדי שאם ירצו לחסל אותו הילדים יוכלו להיות סיבה למדינת ישראל לבצע כמה פיגועי התאבדות בתוך רמאללה.
30 בדצמבר 2008 | 21:08
27 בדצמבר 2008 | 19:44
27 בדצמבר 2008 | 18:49
איתי, תגיד לי. למה ראשי חד"ש לא גינו את העובדה שמאות טילים נשלחו על אזרחים, ופתאום, על התקיפה הראשונה של צה"ל כתגובה לזה, ראשי חד"ש פתאום מגנים בתקיפות את העניין?
זה לא קצת צבוע?
[תגובה]