בלוג הנחש |

על הכל ומכל הצדדים.

שיעורי ציונות

יום רביעי 26 כאוג', 2009

החינוך בישראל מעולם לא הצטיין. מאז ומעולם הוא כלל עובדות מסולפות, כפיה דתית ומורים שאינם יודעים את החומר אותו עליהם להעביר לתלמידים. לאחרונה, שר החינוך, גדעון "ציוני מאז ומתמיד" סער, החליט להוסיף למערכת השעות של כיתות ד' עד ט' שיעור ציונות. שיעור זה יעסוק, לפי דבריו של סער, ב"חינוך לערכים יהודיים, ציוניים ודמוקרטיים, מצויינות, צמצום פערים חברתיים ועידוד הגיוס לצה"ל". נוראי, פשוט נוראי. השר המכובד, בזלזול מוחלט בחופש הדעה, יכפה ציונות, דת ורעל צה"לי על מאות אלפי תלמידים ישראלים.

אני לא מאמין ביהוה וחבריו, אני לא ציוני וגם לא מתלהב מכך שעוד שלוש שנים אני הולך לשרת בארגון כובש. למזלי, אני כבר לא "אהנה" מרוע הגזרה, אך מה עם אחיי הקטנים? האם עליהם לעבור שטיפת מוח שכזאת? האם יגדלו בביתי אחים גזעניים שונאי-אחרים ומעודדי כיבוש?

ובפניה לחסר כבוד השר סער- אנא ממך, ציוני חביב, אל תכפה עלי את דעותיך ואמונותיך, אל תחנך את אחי לשנאה ולאמונה עיוורת.

22 תגובות »

שניר ד:

אני ממש מצטער שאני הולך להגיד את זה במיוחד כי אני שונא להתייחס לגיל של אנשים, אבל איתי, אין לך מספיק ידע וניסיון חיים בשביל לקבוע דברים כאלו.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 15:37
שניר ד:

אני ממש מצטער שאני הולך להגיד את זה במיוחד כי אני שונא להתייחס לגיל של אנשים, אבל איתי, אין לך מספיק ידע וניסיון חיים בשביל לקבוע דברים כאלו.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 15:37

אני מבין קשה לך עם העובדה שצריך לחוזר ללימודים….. (-:

לדעתי מה שכאלה מערכות רוצות לעשות זה באמת "עידוד הגיוס לצה"ל" ע"י מת השקפת עולם צרת אופקים ונזיפה בכל מה שנוגד לה…

שטיפת מוח בהתגלמותה!

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 16:38

אני מבין קשה לך עם העובדה שצריך לחוזר ללימודים….. (-:

לדעתי מה שכאלה מערכות רוצות לעשות זה באמת "עידוד הגיוס לצה"ל" ע"י מת השקפת עולם צרת אופקים ונזיפה בכל מה שנוגד לה…

שטיפת מוח בהתגלמותה!

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 16:38
ליצן קטן:

"החינוך בישראל מעולם לא הצטיין. מאז ומעולם הוא כלל עובדות מסולפות, כפיה דתית ומורים שאינם יודעים את החומר אותו עליהם להעביר לתלמידים." -אני מבין שאתה חי מאז נוסדה מערכת החינוך\שעשית מחקר מעמיק בנושא.
מכיוון שאני יודע שהתשובות הן "לא" ו"לא" תפסיק לעשות שטיפת מוח לקוראי הבלוג ולנסות לבנות דעת קהל נגד רעיון מסויים שאתה מאמין בו תוך כדי שאתה מסלף עובדות באופן פתאלי.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 17:07
ליצן קטן:

"החינוך בישראל מעולם לא הצטיין. מאז ומעולם הוא כלל עובדות מסולפות, כפיה דתית ומורים שאינם יודעים את החומר אותו עליהם להעביר לתלמידים." -אני מבין שאתה חי מאז נוסדה מערכת החינוך\שעשית מחקר מעמיק בנושא.
מכיוון שאני יודע שהתשובות הן "לא" ו"לא" תפסיק לעשות שטיפת מוח לקוראי הבלוג ולנסות לבנות דעת קהל נגד רעיון מסויים שאתה מאמין בו תוך כדי שאתה מסלף עובדות באופן פתאלי.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 17:07

נראה לך שבאיטליה הפאשסטית למדו אזרחות? לא, למדו "לאומיות". אצלנו פשוט קוראים לזה "ציונות".

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 17:31

נראה לך שבאיטליה הפאשסטית למדו אזרחות? לא, למדו "לאומיות". אצלנו פשוט קוראים לזה "ציונות".

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 17:31

יפה אמרת יותם, תווית שונה לאותו מוצר…
בכל מקרה אין סיבה לא ללמד, זו זכותה של המדינה….

ויש מפשט יפה בסגנון…

"זה לא שאלה של האם מכרו לך שקר, השאלה היא האם קנית את השקר, כי זו זכותו המלאה של המוכר למכור לך שקר"

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 21:45

יפה אמרת יותם, תווית שונה לאותו מוצר…
בכל מקרה אין סיבה לא ללמד, זו זכותה של המדינה….

ויש מפשט יפה בסגנון…

"זה לא שאלה של האם מכרו לך שקר, השאלה היא האם קנית את השקר, כי זו זכותו המלאה של המוכר למכור לך שקר"

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 21:45

אז אתה תומך באנארכיה, בה מערכת החינוך לא טורחת כלל לחנך, אלא רק להנחיל ידע חסר תועלת.
אתה תומך במצב בו המדינה מאבדת את התוכן שלה – מדינה שקמה כמדינה יהודית דמוקרטית, להעיף ממנה את התוכן, ולהפוך אותה למדינה ספק דמוקרטית ספק אנארכית.
אתה תומך במצב בו מליוני ילדים גודלים על ערכים של גאפ, H&O ושאר שטויות, היישר מבית היוצר של משרד פרסום זה או אחר, פשוט כי אף אחד לא טרח לדאוג שהמערכת האמונה על החינוך תעשה את עבודתה.
למעשה, אתה תומך, בטווח של כך וכך שנים, להעלים את מדינת ישראל מהמפה, כי אין כל סיבה לקיומה של מדינת ישראל במקום בה היא קיימת אילולא היא מדינה יהודית, שמקומה בארץ ישראל מתוקף ההבטחה האלוקית לבני ישראל על האדמה הזו.

למעשה, בסופו של דבר, אתה מטיף לשואה 2.0, כי בלי המדינה שלנו, כמה שאני לא מסכים עם שיטותיה ודרכיה, אין לעם היהודי כל דרך להגן על עצמו מפני אותם האנשים שאתה טוען שאנחנו כובשים, או מפני אנשים כמו אחמדינג'אד ושות', שנראה לי דיי מזכיר את היטלר, רק עם זקן בן שבועיים.

איתי, שנינו לא מסכימים עם הדברים עליהם מיוסדת המדינה שלנו. שנינו טוענים שיש משהו מסריח בעסק. הדבר היחיד הוא שאתה רוצה להעלים אותה מעל פני האדמה במן אמוק מטורף של התכחשות למקורות שלך והתחברות לאלה שלא ימצמצו לפני שידפקו לך כדור בראש רק כי אתה ישראלי\יהודי\לא מוסלמי (מחק את המיותר או הקף את הלא-מיותר)
אם אתה כ"כ שונא את המדינה הזו, אף אחד לא מחזיק אותך בה. אתה רוצה לעזוב? בגיל 18 תקום ותעזוב. או שתתחיל לטפטף להורים שלך שאתה רוצה לעזוב. אין לך שום דבר שמחזיק אותך כאן. אתה הרי רוצה שתהיה כאן מדינה פלסטינית, שמדינת ישראל תפסיק להתקיים כתוצאה מכך, ושכולנו או נושמד או ננוס על נפשינו.
אז תתחיל כבר – פשוט תנוס על נפשך לפני שאתה תצטרך לעשות את זה. תעזוב, תעבור ללונדון או לפילדפיה, יפה שם ואין שם כיבוש. שם לא מדכאים טרוריסטים רצחניים, שם לא הורגים ילדים שמשמשים כמגנים אנושיים.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 22:22

אז אתה תומך באנארכיה, בה מערכת החינוך לא טורחת כלל לחנך, אלא רק להנחיל ידע חסר תועלת.
אתה תומך במצב בו המדינה מאבדת את התוכן שלה – מדינה שקמה כמדינה יהודית דמוקרטית, להעיף ממנה את התוכן, ולהפוך אותה למדינה ספק דמוקרטית ספק אנארכית.
אתה תומך במצב בו מליוני ילדים גודלים על ערכים של גאפ, H&O ושאר שטויות, היישר מבית היוצר של משרד פרסום זה או אחר, פשוט כי אף אחד לא טרח לדאוג שהמערכת האמונה על החינוך תעשה את עבודתה.
למעשה, אתה תומך, בטווח של כך וכך שנים, להעלים את מדינת ישראל מהמפה, כי אין כל סיבה לקיומה של מדינת ישראל במקום בה היא קיימת אילולא היא מדינה יהודית, שמקומה בארץ ישראל מתוקף ההבטחה האלוקית לבני ישראל על האדמה הזו.

למעשה, בסופו של דבר, אתה מטיף לשואה 2.0, כי בלי המדינה שלנו, כמה שאני לא מסכים עם שיטותיה ודרכיה, אין לעם היהודי כל דרך להגן על עצמו מפני אותם האנשים שאתה טוען שאנחנו כובשים, או מפני אנשים כמו אחמדינג'אד ושות', שנראה לי דיי מזכיר את היטלר, רק עם זקן בן שבועיים.

איתי, שנינו לא מסכימים עם הדברים עליהם מיוסדת המדינה שלנו. שנינו טוענים שיש משהו מסריח בעסק. הדבר היחיד הוא שאתה רוצה להעלים אותה מעל פני האדמה במן אמוק מטורף של התכחשות למקורות שלך והתחברות לאלה שלא ימצמצו לפני שידפקו לך כדור בראש רק כי אתה ישראלי\יהודי\לא מוסלמי (מחק את המיותר או הקף את הלא-מיותר)
אם אתה כ"כ שונא את המדינה הזו, אף אחד לא מחזיק אותך בה. אתה רוצה לעזוב? בגיל 18 תקום ותעזוב. או שתתחיל לטפטף להורים שלך שאתה רוצה לעזוב. אין לך שום דבר שמחזיק אותך כאן. אתה הרי רוצה שתהיה כאן מדינה פלסטינית, שמדינת ישראל תפסיק להתקיים כתוצאה מכך, ושכולנו או נושמד או ננוס על נפשינו.
אז תתחיל כבר – פשוט תנוס על נפשך לפני שאתה תצטרך לעשות את זה. תעזוב, תעבור ללונדון או לפילדפיה, יפה שם ואין שם כיבוש. שם לא מדכאים טרוריסטים רצחניים, שם לא הורגים ילדים שמשמשים כמגנים אנושיים.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 22:22

איך אתה יכול לכתב את זה? אתה לא יודע כמה בחורים ובנות באו לארצך רק להיות בצה"ל, להגן את הארץ כי הם אוהבים אותה, אפילו אם הם לא גרו שם? מה הבעיה שלך? לא אוהב את ארצך?

אני רק בת 17, אבל אני מסכימה עם שניר ד. אתה עדיין לא יודע החשיבות של הארץ. חשוב לדעת מאיפה באת ובשביל מה הילחם.

יש הרבה שרוצים להשמיד ארצנו. אל תעזר להם.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 23:05

איך אתה יכול לכתב את זה? אתה לא יודע כמה בחורים ובנות באו לארצך רק להיות בצה"ל, להגן את הארץ כי הם אוהבים אותה, אפילו אם הם לא גרו שם? מה הבעיה שלך? לא אוהב את ארצך?

אני רק בת 17, אבל אני מסכימה עם שניר ד. אתה עדיין לא יודע החשיבות של הארץ. חשוב לדעת מאיפה באת ובשביל מה הילחם.

יש הרבה שרוצים להשמיד ארצנו. אל תעזר להם.

[תגובה]

26 באוגוסט, 2009 | 23:05

inkstainedhands ו- מצ'ו, אתם מפספסים את הנקודה….. במיוחד את inkstainedhands.

רק שנבהיר קודם, אני לא שמאלני ולא ימני ופוליטיקה לא מעניינת אותי בשיט….

אבל זה מזכיר לי את התקופה שאנשי הכנסיה היו בטוחים בזה שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ ולא ההפך, ומי בכלל יעז להגיד משהו מנוגד.

זה לא קשור ללא לאהוב את הארץ, "הנחש" חושב שזה צבא כיבוש, וזה דרך הגב צבא כיבוש, תסתכלו את ההיסטוריה שלו ב60 שנה האחרונות, ולדעתי אין שום דבר רע עם זה, החזק שורד, חלק מההיסטוריה.

ומה הקשר "לא אוהב את ארצך? " זה מפשט שכ"כ מעצבן אותי…. תפסיקו להיות צרי אופקים ותקבלו את הצד השני גם…

ולדעתי הגיע הזמן להפסיק להילחם, לא מביא אותנו לשום מקום ב 10 שנים האחורות ורק נהרות של דם זורמים בשני הצדדים…

[תגובה]

מצ'ו:

אני לא טוען שהדרך שלי היא הנכונה ושיקום השמוק שיגיד אחרת, נפרק אותו.
אני טוען, שהקיצוניות של "לעזזל הציונות לעזזל המדינה הזו, לעזזל היהדות, הכל כאן זה כפייה דתית" היא הרסנית, ובסופו של דבר, מטרתה היחידה היא הרס המדינה הזו, ובדרך יצירת מצב של סכנת חיים ברורה ומיידית לכמה מליוני יהודים.

ברור שהחינוך בארץ דפוק. אני טוען שזה בגלל שכבר היום הוא חסר תוכן. תשאלו את רוב תלמידי ישראל מי היה ז'בוטינסקי הם לא ידעו. תשאלו מה קרה בשנת 1929, לא יהיה להם מושג. אם גם לך אין, תתרגם את זה לשנה עברית.
או מה קרה ב-29 בנובמבר 1947.
ויותר אחורה אני בכלל לא מדבר. תנ"ך נלמד היום כמו ניתוח שלאחר המוות, עם התעלמות מוחלטת מההוראות המדהימות שיש בו לחיים (אני עכשיו התחלתי ללמוד תנ"ך עם חבר, אנחנו כל פעם מופתעים כמה פספסנו בשיעורים בביה"ס) ולעזזל, כשאין תוכן בבית הספר, למה שיהיה רצון לשמוע על השטויות בלימודים? צודקים החבר'ה שרוצים לעזוב. אני עזבתי בכיתה י"א, והיום, אחרי שנה לימודים במכינה, עומד להתקבל לאחת הפקולטות הנחשקות ביותר במוסד האקדמי הטכנולוגי הטוב ביותר בארץ.
כל חבריי, שסיימו י"ב במסלול המתקדם בו הייתי (כיתת מופ"ת, אם אומר למישהו משהו), היו צריכים לעבור את המכינה, רק שאני הרווחתי שנתיים מהחיים שלי.

וכאן אני חוזר לנקודת ההתחלה – עם שאין לו עבר, אין לו עתיד. עם שגודל על ערכי אהבת הנינט טייב התורנית, או סגידה לג'ינס החדש ביותר, אין לו כל זכות קיום בטווח הארוך.
ההורים שכחו לחנך, אז לפחות שבתי הספר ידאגו לערכים לילדים.
בדרך ממילא, יגיע הזמן בו התלמידים גם יצליחו בלימודים, כי יש בהם תוכן.

[תגובה]

30 באוגוסט 2009 | 9:19

27 באוגוסט, 2009 | 7:28

inkstainedhands ו- מצ'ו, אתם מפספסים את הנקודה….. במיוחד את inkstainedhands.

רק שנבהיר קודם, אני לא שמאלני ולא ימני ופוליטיקה לא מעניינת אותי בשיט….

אבל זה מזכיר לי את התקופה שאנשי הכנסיה היו בטוחים בזה שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ ולא ההפך, ומי בכלל יעז להגיד משהו מנוגד.

זה לא קשור ללא לאהוב את הארץ, "הנחש" חושב שזה צבא כיבוש, וזה דרך הגב צבא כיבוש, תסתכלו את ההיסטוריה שלו ב60 שנה האחרונות, ולדעתי אין שום דבר רע עם זה, החזק שורד, חלק מההיסטוריה.

ומה הקשר "לא אוהב את ארצך? " זה מפשט שכ"כ מעצבן אותי…. תפסיקו להיות צרי אופקים ותקבלו את הצד השני גם…

ולדעתי הגיע הזמן להפסיק להילחם, לא מביא אותנו לשום מקום ב 10 שנים האחורות ורק נהרות של דם זורמים בשני הצדדים…

[תגובה]

מצ'ו:

אני לא טוען שהדרך שלי היא הנכונה ושיקום השמוק שיגיד אחרת, נפרק אותו.
אני טוען, שהקיצוניות של "לעזזל הציונות לעזזל המדינה הזו, לעזזל היהדות, הכל כאן זה כפייה דתית" היא הרסנית, ובסופו של דבר, מטרתה היחידה היא הרס המדינה הזו, ובדרך יצירת מצב של סכנת חיים ברורה ומיידית לכמה מליוני יהודים.

ברור שהחינוך בארץ דפוק. אני טוען שזה בגלל שכבר היום הוא חסר תוכן. תשאלו את רוב תלמידי ישראל מי היה ז'בוטינסקי הם לא ידעו. תשאלו מה קרה בשנת 1929, לא יהיה להם מושג. אם גם לך אין, תתרגם את זה לשנה עברית.
או מה קרה ב-29 בנובמבר 1947.
ויותר אחורה אני בכלל לא מדבר. תנ"ך נלמד היום כמו ניתוח שלאחר המוות, עם התעלמות מוחלטת מההוראות המדהימות שיש בו לחיים (אני עכשיו התחלתי ללמוד תנ"ך עם חבר, אנחנו כל פעם מופתעים כמה פספסנו בשיעורים בביה"ס) ולעזזל, כשאין תוכן בבית הספר, למה שיהיה רצון לשמוע על השטויות בלימודים? צודקים החבר'ה שרוצים לעזוב. אני עזבתי בכיתה י"א, והיום, אחרי שנה לימודים במכינה, עומד להתקבל לאחת הפקולטות הנחשקות ביותר במוסד האקדמי הטכנולוגי הטוב ביותר בארץ.
כל חבריי, שסיימו י"ב במסלול המתקדם בו הייתי (כיתת מופ"ת, אם אומר למישהו משהו), היו צריכים לעבור את המכינה, רק שאני הרווחתי שנתיים מהחיים שלי.

וכאן אני חוזר לנקודת ההתחלה – עם שאין לו עבר, אין לו עתיד. עם שגודל על ערכי אהבת הנינט טייב התורנית, או סגידה לג'ינס החדש ביותר, אין לו כל זכות קיום בטווח הארוך.
ההורים שכחו לחנך, אז לפחות שבתי הספר ידאגו לערכים לילדים.
בדרך ממילא, יגיע הזמן בו התלמידים גם יצליחו בלימודים, כי יש בהם תוכן.

[תגובה]

30 באוגוסט 2009 | 9:19

27 באוגוסט, 2009 | 7:28

יש לי הרבה לאמר אבל זה קשה בשבילי בעברית…

"תפסיקו להיות צרי אופקים ותקבלו את הצד השני גם…"

אל תקבלי הצד השני כל כך הרבה שתשכח את הצד הראשון.

אני יודעת שהמצב קשה מאד בשביל כל הצדים… אבל מה אנחנו צריכים לעשות? לא אפשר לעשות "שלום" — כבר למדנו את זה.

אילן, אתה יכול לא להתאים עם התגובה שלי, אבל יש לך רעיון איך להפסיק להילחם? מה אתה רוצה לעשות? לתת ארץ ישראל לאחרים? לתת את ירושלים?

[תגובה]

27 באוגוסט, 2009 | 8:26

יש לי הרבה לאמר אבל זה קשה בשבילי בעברית…

"תפסיקו להיות צרי אופקים ותקבלו את הצד השני גם…"

אל תקבלי הצד השני כל כך הרבה שתשכח את הצד הראשון.

אני יודעת שהמצב קשה מאד בשביל כל הצדים… אבל מה אנחנו צריכים לעשות? לא אפשר לעשות "שלום" — כבר למדנו את זה.

אילן, אתה יכול לא להתאים עם התגובה שלי, אבל יש לך רעיון איך להפסיק להילחם? מה אתה רוצה לעשות? לתת ארץ ישראל לאחרים? לתת את ירושלים?

[תגובה]

27 באוגוסט, 2009 | 8:26

inkstainedhands איך זה קשור לנושא המקורי של הפוסט?

[תגובה]

30 באוגוסט, 2009 | 17:28

inkstainedhands איך זה קשור לנושא המקורי של הפוסט?

[תגובה]

30 באוגוסט, 2009 | 17:28
הוספת תגובה

התגובה